“在伟大时代中当好一个忠实称职的记录者和书写者” | 范稳长篇小说《青云梯》研讨会在京成功举办

10月19日上午，范稳长篇小说《青云梯》研讨会在北京出版集团成功举办。本场研讨会由北京市委宣传部、云南省委宣传部指导，中国作协创联部、首都文化科技集团主办，北京出版集团北京十月文艺出版社、云南省文学艺术界联合会、云南省作家协会、云南人民出版社承办。

中国作协党组成员、副主席、书记处书记邱华栋，云南省委常委、宣传部部长曾艳出席研讨会并致辞。北京市委宣传部副部长李卫华，云南省委宣传部副部长、省新闻出版局（版权局）局长任远征，中国作协创联部原主任彭学明，首文科集团副总经理周浩，北京出版集团副总经理、总编辑赵彤，《人民日报》云南分社社长朱思雄，红河州委副书记、宣传部部长应亥宗，北京出版集团北京十月文艺出版社总编辑韩敬群，云南省作家协会秘书长杨荣昌，云南人民出版社社长李银和等出席研讨会。

沈阳师范大学特聘教授贺绍俊，中国作协小说委员会原副主任、创研部原主任胡平，中国作协小说委员会副主任潘凯雄，中国作协文学理论批评委员会副主任、《文艺报》原总编辑梁鸿鹰，中国当代文学研究会会长、北京师范大学文学院教授张清华，中华文学基金会理事长施战军，《小说选刊》副主编顾建平，北京师范大学文学院教授张莉，中国社科院研究员刘大先，中国作协创研部主任岳雯，中国作协创研部副研究员刘诗宇等专家参加研讨会并发言。本次研讨会分为两个环节，领导致辞环节由赵彤担任主持，专家研讨环节由张莉担任学术主持。韩敬群作会议总结。

范稳，现供职于云南省作家协会，中国作协小说创作委员会委员，国家一级作家，云南省有突出贡献的优秀专家，首批“云岭文艺名家”获得者。代表作为反映西藏百年历史的“藏地三部曲”《水乳大地》《悲悯大地》《大地雅歌》。其中《水乳大地》被翻译成法文出版，《悲悯大地》被翻译成英文出版。另一部反映滇越铁路修筑史的长篇小说《碧色寨》被翻译成意大利文出版，《吾血吾土》和《重庆之眼》是其反映抗战历史的两部长篇小说。曾获第七、八、九届茅盾文学奖提名奖，第八届、十一届“十月文学奖”，第四届《人民文学》长篇小说双年奖等重要文学奖项。长篇小说《重庆之眼》获2017年度中国好书，长篇小说《太阳转身》获2021年度中国好书。

《青云梯》是著名作家范稳最新的长篇力作。作品以云南高原一百年的交通发展史为背景，展现云南人民立志改变交通状况的历史风云和为此付出的艰苦卓绝的努力。从上世纪初法国殖民者用一列火车撞开了中国的南大门，到滇南人民知耻后勇、自强不息，独立修建中国第一条民营铁路，再到21世纪高铁高速蜿蜒在云南高原的崇山峻岭，直至在新时代为响应“一带一路”的国家战略部署，打通南亚东南亚的国际大通道，云南人民把铁路修到了境外。高原上的铁路，就是一条通向云端、通往四面八方、通向美好未来的天梯。

作品结构恢弘大气，有丰富立体的层次。它既写了百年铁路修建史，也写了吴、陈两个家族的百年兴衰沉浮史。它同时是一部云南丰富多彩的地方文化与风物史，也是一部波澜壮阔的边地红色革命史。这四个部分水乳交融在一起，构成了一部多声部的交响诗。《人民文学》杂志在2025年第2、3期隆重连载《青云梯》，并在卷首语中高度评价：“（作品）从个体、细节和日常入手，自始至终贯穿着的却是浓烈坚决的家国情怀。与人物同行的，是历史的演进和民族的变革，是以云南大地为样本的中国铁路自力更生的发展史。由此，《青云梯》也获得了史诗般的正大品格。”

“《青云梯》标志着范稳达到了自己长篇创作的新高峰”

邱华栋

邱华栋在致辞中表示，范稳是当代非常重要的一位作家，从《水乳大地》到《青云梯》，20多年的时间里，他持续在长篇小说领域发力，在此期间，多部长篇小说陆续出版，呈现出范稳作为当代重要作家一步一个脚印的坚实行走。“《人民文学》杂志高度评价《青云梯》获得了‘史诗般的正大品格’，我认为这个评价准确、贴切。这部作品的题材具有得天独厚的优势，作者写得恢宏大气，并以一种丰富的面貌把云南的百年历史带到我们眼前，所以我觉得《青云梯》不亚于或者说某种程度上超越了《水乳大地》，很高兴‘新时代文学攀登计划’能够收获这样一部有长度、有厚度、有深度、有难度的好作品。”邱华栋还认为，书名“青云梯”本身就是一个意味深长的隐喻，作家穷其一生的劳作也可以比喻为攀登文学之梯，“《青云梯》也标志着范稳经过漫长艰苦的攀登达到了自己长篇创作的新高峰”。

曾艳

曾艳在致辞中总结了《青云梯》的几个鲜明特点：一是把准了时代精神，二是创新了叙事方式，三是彰显了云南特色。她认为作者深入生活的扎实作风赋予了《青云梯》深厚的生活底蕴和历史真实感，“优秀的文艺作品必然源于生活、源于人民。为创作《青云梯》，范稳历时多年，深入红河山川，踏访历史遗迹，采访相关人员，埋首浩瀚史料，其‘老工匠’般的耐心与执着，令人由衷感佩”。曾艳表示，我们定以最大诚意、最优政策、最实服务，为所有倾心云南的创作实践保驾护航，也希望范稳以及广大云南文艺工作者，继续秉持“青云之志”，勇攀艺术高峰，创作出更多无愧于时代、无愧于人民的精品力作，为繁荣发展社会主义文艺事业贡献云南力量。

周浩

周浩在致辞中表示，《青云梯》以云南高原100年的交通发展史为背景，展现中国人民不畏山高路远，走出大山，与世界相拥的凌云壮志。“《青云梯》的创作过程，经过作者数易其稿，多番打磨。在此期间，出版社的责任编辑也与作者数度沟通，交换意见，编辑也实地到访了故事的发生地云南建水，增加了对作品中地方风情的了解。初稿完成后，出版社又邀请多位专家共同改稿，提出指导意见。前后历时多年，终于迎来这部作品的面世。在这个过程中，我们的编辑与作家同行共进，助力作者写出这部宽阔、复杂、幽深的史诗传奇，再现了以云南大地为样本的中国铁路自力更生的发展史。期待《青云梯》能在后续带给我们更多的惊喜。”

“这是一部苦难史、觉醒史、奋斗史”

施战军

施战军一直关注范稳的创作，也是《青云梯》这部作品最早的读者。他在发言中谈到，《青云梯》中的世代观察，与传统文化关于家族兴衰的认知似乎有所衔接，“孟子曾说，‘君子之泽，五世而斩。小人之泽，五世而斩’。在这方面，跟《红楼梦》有所不同的是，《青云梯》虽然也在潜意识里有‘五世而斩’的化用，但终究是折返上行——过去几代创营的大家族，到了从物质到精神的‘富贵闲人’转为‘多余人’这里，衰落了下去，可是历史巨变之下的一代‘新人’却以起而行之的‘逆袭’，参与打造了现代化新格局。作品既传承了中国古典文化智慧，也有这个时代的新创造”。 施战军认为，“这部小说，追索的韧劲构成了时光隧洞、追忆的心性构成了历史盘道、大开大阖的刚柔之力构成了文化沃野、细线彩绘的深情之笔构成了故事云锦。形形色色的人在这条时光隧道、历史廊道中生生死死。‘个碧石’铺就的是一条非同寻常的铁轨，附着并延伸其上的，何尝不是人生、历史与天地运行的长旅。《青云梯》是一部讲述人之大道、路之史诗的作品，是接受传统滋养和时代启示生长出的一部历史意识清晰的真正的现代小说，也是在多民族的山水风俗中浸泡日久浑然天成的一部真正的中国小说”。

彭学明

除了“新时代文学攀登计划”，《青云梯》还入选了2023中国作协定点深入生活扶持项目。彭学明称赞《青云梯》是中国当代文坛的重要收获。他为《青云梯》强大的结构支撑力感到惊叹，“这部作品从头至尾都有事件支撑、有情节支撑、有人物支撑、有内容支撑。在叙述过程中，不断有新的人物、情节、内容出现，非常有力地支撑了整部小说的结构”。彭学明还认为，范稳有着高超的人物刻画能力和精美的语言修辞能力，“小说用丰富的细节来塑造人物形象，使其非常生动与丰满。范稳的语言也既生动又形象，有哲理，有思想，让人眼前一亮”。他将《青云梯》形容为“非常厚重的作品”——家族、家国、边疆、民族、古今、中外、历史、现实，均被范稳在笔下天衣无缝地融为了一体。

贺绍俊

贺绍俊坦言从《水乳大地》就开始读范稳的作品，他发现，范稳在小说创作中，一直在做同一件工作，即重构小说的宏大叙事，“他以宏大叙事建构起自己的小说世界，《青云梯》的容量无比宏大，在时间上，几乎囊括了云南上下100年的历史重大事件；在空间上，既有辽阔感，又有纵深感。辽阔感指的是小说的开放式结构，使其从云南辐射到全国乃至全世界；纵深感是指，小说将中心锚定在吴家花园以及吴氏家族的命运上面”。贺绍俊认为，范稳是一个充满家国情怀的作家，“他从家国情怀的角度观察历史，并对100多年来知识分子的奋斗与命运有了很深刻的把握，以此完成了一次精彩的宏大叙事”。

胡平

胡平表示，《青云梯》首先在题材选择方面就是非常成功的。胡平还就《青云梯》在人物形象的塑造方面进行了评价，“小说塑造了非常具有独特性的爱国绅商形象，比如小说中的两个主角：吴廉膺和陈云鹤，凸显了独特的爱国主义社会精英形象，他们拥有知识，代表了社会前进的方向。这是之前的小说中少见的人物类型，《青云梯》把他们创作出来，对文学作品中人物形象的序列进行了显著的补充与丰富”。

潘凯雄

潘凯雄是范稳的老朋友，他认为范稳是一个厚积薄发、大器晚成的作家，他坦言，《青云梯》是范稳目前创作的最好的长篇，也是近年来整个文学创作领域中非常优秀的一部长篇。“《青云梯》虽然表面上讲述了云南高原的百年铁路发展史，但又不止于此，同时也书写了家族的兴衰史、地方的文化史与边地的红色革命史。范稳用朴素而适当的小说结构，将无比丰满的内容串联起来，创作出了一部非常圆润、饱满、优秀的长篇小说。”

梁鸿鹰

梁鸿鹰表示，范稳的创作极大促进了当代文学版图的完整性，也增强了西南地区文化的软实力和美誉度。“范稳善于深耕独属于他的题材——在现实与历史的交织中，凸显小说的时代性。同时，他的小说又具有世界眼光、文化视角与史诗的厚重感。《青云梯》表面以建水吴氏家族百年兴衰为主线，串联清末民初的社会动荡，最终却又将故事线落在了当代。范稳借家族传奇和时代转型、个人命运与时代浪潮的交织叙述，完成了对历史、人性和文明的叩问。”

张清华

张清华表示，在《青云梯》中，外来工业文明和本土农业文明之间的冲突，包含了中国人对现代世界和工业文明的认知和接纳过程，“《青云梯》把近代史和现代史、民族史和地方史、家族史和大历史、文化史和社会史等汇于一炉，同时又是一部苦难史、觉醒史、奋斗史，其主题非常厚重、诚实”。张清华还非常关注小说的人物形象，“小说主人公吴廉膺的形象是丰富而生动的，这个人物对于中国文化的内部逻辑提供了一个非常形象的艺术阐释，对‘现代’如何从传统社会内部孕育和诞生这一问题进行了探索，我认为这是十分重要的贡献”。

顾建平

顾建平表示，作为曾经编发范稳多篇作品的编辑，读到《青云梯》时，他感到意外且惊喜，这是近年来少有的令他产生阅读愉悦感、欲罢不能的长篇小说，“这部作品在结构上的精心设计是非常成功的，多条线索交叉并行，却又文气流畅；在漫长的时间跨度下，小说包含着巨大的知识承载；众多人物的言行举止，在范稳笔下均显得得体恰当；最后，《青云梯》又写出了历史与人的复杂性——改朝换代之时，各方力量纵横交错，各自的意愿都具有合理性，历史的洪流之中总是卷进了各色人等的悲剧命运。这部小说内容宽广，范稳写得大气磅礴，汪洋恣肆，就像腰封上写的，《青云梯》是继《水乳大地》之后又一重磅力作”。

“时代的矛盾都结结实实落在一个人身上”

刘大先

刘大先表示，边地书写特别重要的一点在于，边地界定了“何为中国”，“历史上，现代性的发展过程，实际上是一个对于既有的地域、空间打散和分裂之后再组织的过程。范稳以边地铁路的现代性来展示中国式现代化的进程，这是《青云梯》的意义之所在”。同时，刘大先指出，小说主人公吴廉膺的人物变化，也展示出了一个士绅的变相，写出了士绅形象本身的复杂性。

岳雯

岳雯认为，《青云梯》的主题，是在一个历史的十字路口，读书人或者说地方精英如何面对变革中的世界。“小说设置的是双主角，吴廉膺和陈云鹤。陈云鹤是读书人的理想人格，是借吴廉膺的目光来打量，以侧写的方式来体现的。而一个时代的矛盾则结结实实落在吴廉膺身上，折射出那个时代中国人动荡的经验与心灵的起伏。”岳雯认为，对铁路这一意象的丰富剖析，也让我们见证了作家的思辨力，“《青云梯》的书写可谓血脉畅通，作者的意图贯彻到了从结构到细节的方方面面，如臂使指，有着一种开向未来的气质”。

刘诗宇

刘诗宇表示，《青云梯》从文学角度对如何完成与表现主旋律内容提出了创新式的写法，“主人公吴廉膺不光是士绅阶层，也是所有阶层的结合体。‘士农工商’的时代局限性与文化、性格局限性，都在这个人物的身上得到了充分的体现”。无论是吴廉膺，还是周大祥、吴封氏等等，刘诗宇认为，《青云梯》恰是用这些矛盾的、失败的、边缘的人物，实现了对主流话语的阐释，完成了主旋律叙事，这也使得范稳在创作中完成了“不可能完成的任务”。

“瞩目脚下的土地与身边的人民”

张莉

张莉认为《青云梯》的“好”首先是因为它动人，它对人的命运和人的情感的讲述，使得小说的主线故事、宏大叙事变得可亲可感，也使这部作品变得动人。“范稳立足于个碧石铁路的书写，让我们重新看见文明冲突中的云南故事。云南在我们的语境当中，偏僻而又让人充满无限遐想，范稳在用他的写作，重建我们对于云南的想象。当一个写作者最终把自己和云南大地融合在一起的时候，他才能够站在云南大地上书写，才能让读者感受到他对云南大地和云南人民深深的热爱，某种程度上，我认为这部作品是生长在范稳生命中的作品。”

李银和

李银和表示，京滇联合出版，让《青云梯》实现了内容与形式的高质量呈现。“范稳以文学的形式第一次将云南近代百年奋斗史置于中国与世界的宏大背景中，书写了云南人民自主修筑铁路的民族自强，填补了云南整体叙事在长篇文学领域的空白。”作为一部凝聚着多方心血的精品力作，他希望《青云梯》能够成为一张厚重的文化名片，致敬历史，启迪读者，为中国文学的现实主义创作和中国文学出版注入新的活力。

范稳

范稳对在场各位领导的支持以及专家们高屋建瓴又切中肯綮的批评和鼓励表示了衷心的感谢。“多年来我专事长篇小说的探索和写作，得益于我生活和工作的云南是一个文化资源极为丰厚的省份，更得益于这个伟大的时代对我的召唤。一个作家心中的民族、文化、历史、现实，以及形形色色的生活方式和人生命运，都构成了小说世界的丰富性和多样性。在伟大时代中当好一个忠实称职的记录者和书写者，用自己笔下的人物和故事去呈现非凡的时代，描绘社会的巨变，用文学的生动与真实来再现时代的风采。我力图让久远的历史观照火热的现实，也让现代之光照耀进往昔光彩岁月。这是我多年来的历史观、文学观。我也知道任何一个作家其实都不是一个人在战斗，任何一部成熟的作品也都需要高人指点、名师引路。我的每一部作品，都曾得到在座的各位领导和老师们的热心扶持、倾心指导。再次感谢大家，感谢关心我、帮助我、信任我、爱护我的所有人。”

活动最后，韩敬群作会议总结，对各位领导、专家的支持表示衷心的感谢。回顾自己与范稳同行共进、共同成长的这些年，他感慨范稳经历了漫长艰苦的攀登，达到了自己长篇创作的新高度，“《青云梯》应该是范稳满意的作品。他从‘远方’归来，瞩目脚下的土地与身边的人民，写出了这部宏大而精微，丰富而诚挚的佳作。对于这部熔铸了多方心血的好作品，我们一定会做好它的宣传、推广工作，让更多的读者看到。让这些文字在时间的长河中停留得更久”。

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